Par Mathilde le mardi 11 mars 2008 à 10:25 :: Au fil de l'eau :: #1483
Le premier réflexe en ouvrant ce genre de dossier, c'est de se comparer aux chiffres. Ceux de la masturbation, des "actes pratiqués" (les chiffres, c'est froid), de l'âge des pratiquants (on parle de sexe, hein), de l'usage du préservatif, des mutations induites par les nouvelles technologie de la communication...
Certaines données sont hallucinantes, notamment le fait qu'à 11 ans, deux enfants sur trois aient déjà vu un porno (sic). D'autres amènent à réflexion : une femme diplômée aurait une sexualité plus "libre" que sa voisine n'ayant pas le bac.
Au-delà des chiffres, ce qui particulièrement intéressant, c'est d'évaluer -sur quelques décennies- la liberté qui a été prise pour parler de sexe. Si je compare mon expérience à celle de ma mère, des mes grand-mères, de mes sœurs, de mes copines, je dirais que la différence fondamentale entre ces générations repose sur la liberté à parler du plaisir féminin.
J'ai déjà entendu mon père, parler de vibromasseur en précisant que c'était un consolateur, donc un truc un peu honteux. Si moi j'en parle, j'utiliserais plus facilement le mot sex-toy, pour désigner une pratique de plus dans l'éventail des possibles. En une génération, le gap de ce point de vue est impressionnant.
Pour finir à propos de tout ça, sans que je ne parte dans une argumentation de dix pages, comme pour toute évolution, il y a ici des avantages et des inconvénients. Avec cette hypersexualisation de la société, on tend vers une quête de la performance. Et je me demande souvent si amour et performance sont compatibles...










Commentaires
c clair que le nouvel obs joue un peu dans la facilité ces temps-ci... mais bon le dossier est intéressant notamment sur l'évolution depuis 10 ans seulement et chez les ados particulièrement.
Sur le rapport plaisir / performance (j'ai l'impression de lire Sport Auto) je suis tombé sur un reportage sur le tantrisme sur le cable (ambiance un peu kitsch), c'est une pratique qui peut revenir à la mode. Perso le tantrisme j'en étais resté à la scène du film Prof (attention référence cinématographique..)
Je trouve que la véritable information de cette étude, c'est que les hommes qui font la vaisselle ont une vie sexuelle plus epanouie.
COMME IL N'Y A PAS ENCORE DE COMMENTAIRES QUI JE L'ESPÈRE SERONT ÉVOCATEURS ET INSTRUCTIFS, J'EN PROFITE POUR ME GLISSER SUR UNE PAGE VIERGE. JE VIENS DE RECEVOIR VIES DE FAMILLE LE MAGAZINE DE LA CAF ET JE DÉCOUVRE L'EXISTENCE DE MATHILDE LE ROUZIC. SON SITE EST PLEIN DE CHARME ET INTELLIGEMMENT CONSTRUIT, LES PRODUITS SONT DE TRÈS GRANDES QUALITÉS ET FORCÉMENT ASSEZ CHERS. MAIS BON, JE N'AI PAS COMPLÈTEMENT EXPLORÉ LE SITE QUI S'AVÈRE ÊTRE TRÈS RICHE ET SURTOUT INTERACTIF. TRÈS HONNÊTEMENT, JE NE SUIS PAS DU TOUT BLOG, PARCE QUE CELA PREND TROP DE TEMPS ET QUE LES RETOURS SONT SOUVENT DÉCEVANTS. MAIS LÀ JE ME SUIS PROMENÉ SUR CELUI DE MATHILDE LE ROUZIC ET J'AVOUE AVOIR TROUVÉ QUELQUES PERSONNES BIEN INTENTIONNÉES ET QUI ONT QUELQUE CHOSE À DIRE. JE VAIS PEUT-ÊTRE Y REVENIR POUR FAIRE UN VRAI COMMENTAIRE CONCERNANT LA NOUVELLE SEXUALITÉ DES FRANÇAIS.
JE SUIS ARTISTE-PEINTRE ET J'ENVISAGE DE FAIRE UNE EXPOSITION DE PORTRAITS DE FEMMES CÉLÈBRES. D'AILLEURS... NON, JE ME DOUTE QUE VOUS VOUS EN FICHEZ. N'OUBLIEZ PAS QUE LE TEMPS EST PRÉCIEUX, NE LE PERDEZ PAS. FAITES EN SORTE DE PASSER UNE BONNE JOURNÉE...
Hadrien>je te rejoins sur ce point. D'ailleurs, moi même....
Ce qui m'interpelle le plus dans cette publication (peut-être parce que je suis mère...) c'est l'âge des premières expériences sexuelles en tout genre. Nous sommes en train de créer des générations de frustrés, de blasés ou ...de kamikazes... Ba oui, va falloir trouver de nouveaux fantasmes !
j'ai mal au yeux d'un coup...
La quête de performance mène à la professionnalisation et au excès.
Il faut un championnat et une fédération.
Perso ça ne me dérange pas d'être nul au foot!
Je réagis ici et ce n'est pas le sujet, mais...je viens de lire l'article sur toi dans le magazine de la caf...
Tu es...toujours aussi photogénique!
Ca doit etre un bon coup de pub, non? Ca sort a combien d'exemplaires?
Je l'ai acheté. Mais pas encore lu.
J'avoue, ce type d'article à chaque fois ça me fatigue, on a droit au même tous les ans.
Oh je parle plus cul que ma maman...tu parles d'un scoop.
Mais bon je vais le lire d'abord, comme ça après j'aurai le droit de gueuler :D
Les hommes qui font la vaisselle... et les femmes qui savent changer une roue? Non? Y a quelque chose sur ce sujet?
"Va lire l'article avant de critiquer on t'a dit". (oui je m'auto-engueule :))
Bientôt, un grand dossier sur les francs maçons :)
(oui je lis dans l'avenir aussi :) ah merde non, on me souffle dans l'oreillette que Le Point l'a déjà fait y a peu, faudra attendre quelques semaines...)
Joelle > c'est ça les calendriers éditoriaux : mars : sexe, avril : régime, mai : sexe, juin : régime (en trois jours) etc... :D
sinon, pour les hommes et la vaisselle, c'est là : tf1.lci.fr/infos/sciences...
(perso, j'ai un lave-vaisselle, alors...)
Pangloss > je n'ai toujours pas vu l'article de la CAF. Tu pourrais me le scanner ?
je te fais ça, pas de probleme!
Aaaah ouai... Donc le choix de l'HOMME-K-Il-FO deviendrait plus compliqué quand on a un lave-vaisselle... Vais peut etre me débarrasser du mien alors... de mon lave-vaisselle , j'veux dire !
Mouaips moi et ces feuilels de choux
D'ailleurs à c propos c'est tout faux, mes fils sont nés dans un choux !!!
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Cultivé dans mon potager !!!
ouah, je suis trop fort , comment je me fait ma pub en moins de 2.
euh
désolé, petit délire de 22h34
mais finalement pourquoi tout le monde lit ??? Pour savoir si ils sont dans la moyenne peut etre ??? ;)
c'est clairement ça : on veut savoir si on est prude, comme tout le monde ou complètement dépravé :D
j'ai reçu le nouvel obs alors que je suis pas abonnée mais je n'ai pas encore lu l'article, je m'y mets de suite.
en général ces enquêtes ne font que confirmer ce que l'on sait tous déjà ..pour le vivre ou l'avoir vécu.
Parait qu'il n'y a aucune règle standard pour être heureux dans sa sexualité, et autant de possibilités que d'individus..
J'ai découvert le site par le magazine de la CAF qui (pour répondre à pangloss) est distribué à 4 millions de foyers. Augmentation du CA en perspective !
Bravo à la créatrice qui a une approche assez différenciée par rapport aux sites "marchands" classiques : ouf cela fait du bien...Le côté très humain et très personnel met aussi beaucoup de chaleur ! Yep !
Article miroir dans le ELLE de cette semaine : "Faites-vous l'amour le Lundi ?" Avec notamment un encart sur l'impact du Net sur les pratiques amoureuses d'aujourd'hui.
Rien ne me choque dans tout ça, y compris qu'on en parle plus qu'avant : le problème c'est la protection des enfants ! Les affichettes des rues pour des magazines porno à hauteur des enfants : ça ça me démonte !
Alexiane > tu nous dira ce que tu en penses :)
Fabien > le fameux éventail des possibles !
Isa > bienvenue ici, merci pour les compliments !!
pop > je fonce l'acheter ! :))
bon ayé, j'ai lu :)
Je peux (enfin) gueuler quoi que... non j'avais déjà bien crié avant et je n'ai pas grand chose à rajouter.
Rien de surprenant dans ce dossier si ce n'est que je trouve qu'il explique au final pas grand chose.
C'est du chiffre sans réflexion poussée et où on pose rarement la question du pourquoi autrement que pour y répondre "bah c'est mai 68, la libération sexuelle toussa....hors je pense qu'il n'y a pas que ça ou tout du moins que le cheminement menant au changement de pratiques ou de comportement méritait d'être davantage expliqué.J'aurai trouvé ça plus intéressant que de savoir combien de nana on est à pratiquer la fellation.
Par contre l'article qui m'a fait franchement rigoler c'est le dernier celui qui explique a quel point dans les enquetes sur le sujet du sexe les sondés mentent et ce même lorsqu'ils sont anonymes.
Quand on sait que le sacro-saint rapport en question qui sert de base au dossier de l'obs est basé quasi excusivement sur des enquetes (par téléphone même il me semble) ça laisse songeur...
Le pourquoi de ces mensonges, a peine abordé dans l'article, en voilà un sujet qu'il aurait pu être intéressant!!!
Joëlle > Déjà quand tu commences une relation avec quelqu'un, il y a plein de choses que tu éludes, laissant le temps créer une intimité...
alors il faut avouer que ça ne doit pas être facile de répondre à quelqu'un qui te demande par téléphone "Et, vous pratiquez la pénétration anale ? "...
mon dieu, j'ai peur d'etre (deja) un vieux con ;)
à 36 ans passé, pleins d'expériences, heureuses ou moins joyeuses, voyages, vies diverses, rencontres de divers sociétés, tribus, solitaires, etc, maintenant seul avec ma fille de meme pas 10 ans, beaucoup de choses m'étonnent, et meme, me choquent.
le cul banalisé à outrance est un bon exemple, à mes yeux. presque un tue l'amour, finalement, et je dirais meme, parfois, une régression de l'évolution qu'on aurait pu esperer...
pop : je te rejoins sur un point, j'ai une grande appréhension concernant le rapport du sexe dans les médias, et les enfants...on ne peux vendre un savon sans montrer un cul...et encore, idem pour l'eau en bouteille, faut trouver le rapport...
en bref, je trouve que la sur-exploitation du sujet enlève pas mal de charme, de découverte, voir de poésie, soyons fou (merde, chuis vraiment un vieux con, alors...)
c'est bien, le sexe, bien et nécessaire, un des fondements (sans jeu de mot ;) ) humain, mais perso, je trouve qu'il devrait rester plus de réserve, de mystère, de discrétion et finalement de pudeur (meme fausse ;) ), çà perd de son attrait, je trouve, à moins que mes hormones déconnent, et ca laisse peu de place aux sentiments qui eux memes provoquent l'envie, le désir de connaître et d'expérimenter...à moins que çà ne soit l'inverse...
mathilde : effectivement, je confirme que dans la revue de la caf, qui m'amène sur ce site, tu es très très (j'ai déjà dit très ??) photogenique...
bon, alors, je suis un vieux con ou pas ? :)
ps : désolé pour le manque d'accents, commentaire écrit depuis un téléphone portable ...(y avait des gens à poil dans la pub pour mon modèle de gsm, alors je me suis laisser avoir, forcément :) )
Ps2 : j'ai un lave vaisselle, mais pas encore branché, çà compte ? Et si je le branche un lundi , çà fera remonter les stats ? :)
Une question que je pose à Mathilde et bien entendu, à vous tous... Avez-vous déjà pensé à commencer une relation en jouant LES DÉTECTIVES : classique et raffiné tout comme Hercule Poirot-Agatha Christie. Sinon, nettement plus moderne et toujours d'actualité comme LE PRIVÉ (titre du film) de Robert Altman, film que je vous recommande. J'ai essayé et très franchement, ça donne des résultats très jouissifs. Contrairement à ce qu'il est possible de penser, l'on ne se moque pas du tout de l'autre. On apprend juste à mieux connaître sa partenaire, c'est toujours mieux, il me semble. Sûr que l'on est jamais totalement satisfait, mais beaucoup moins déçu, parce que très peu de mauvaises surprises. Il y a toujours un côté ludique dans l'amour, non ?
c'est une idée, effectivement, un episte à explorer, pourquoi pas....
Mais n'est ce pas trop "structuré" pour de l'amour ? (toujours la part de surprise, de découverte, et d'aventure...çà n'engage que moi :) )
ambretes > je ne crois pas que tu sois un vieux con :) D'ailleurs, il n'y apas si longtemps, je parlais de ce rapport au porno qu'on a et du fait que nos enfants grandissent dans un univers où le sexe est désacralisé, banalisé. Personnellement, je ne crois pas que ça soit un facteur d'émancipation sexuelle, mais plutôt quelque chose qui fait oublier que le sexe, c'est avant tout "faire l'amour".
Marlon > non, je n'y ai jamais pensé... Mais oui, mettre une dimension ludique dans l'amour est important, voire essentiel.
le drâme, c'est le fait que les gosses d'aujourd'hui passent de 8 ans à 15 ans, sans transition ...
enfin quelqu'un qui se dévoue pour répondre à ma question ;) merci, dame Mathilde. et oui, exactement le même avis.
-faire l'amour, hum...sans y prendre garde, on pourrait diablement finir par ne plus savoir ce que c'est réellement...
-ça n'empêche pas l'aspect ludique, certes, que je rangeais pour ma part dans la catégorie surprise et découverte ;)
-james : exactement ça !! enfin, si on réfléchi, il y a une trentaine d'année, c'était également le cas, mais pas pour les mêmes sujets... heu...ben ...,vers où/quoi allons-nous, alors ?? :)
Vivre en couple, ça demande bien plus que de l'ABNÉGATION. Il faut sans cesse réinventer le couple. C'est très fatiguant, je vous l'accorde, mais à la longue, c'est PAYANT, dans le sens où il y a quelque chose d'IMMUABLE qui se crée, UN AMOUR PARTICULIER. N'allez pas croire que c'est bêtement romantique. Le temps est court et précieux (MATHILDE aurait-elle réussi si elle s'était posé trop de questions ?), donc, il faut réfléchir oui, mais vite. Être STRATÈGE (mon idée de jouer au détective) ne veut pas forcément dire que nous sommes assez pourris pour ça. Pas question de JOUER AVEC L'AUTRE. Il faut juste se donner un peu plus de moyens de VIVRE QUELQUE CHOSE DE DURABLE. Souvenez-vous de la disparition d'AGATHA CHRISTIE. Personne ne sait ce qu'elle a fait durant plusieurs jours, elle est partie sans rien dire à personne. Elle a tout simplement vécu une grande histoire d'amour le temps de ces quelques jours de grande absence, avec un journaliste, je crois, c'est ce qu'en déduisent ses biographes. N'EST-CE PAS FORT ÇA ? Voilà ce que l'amour (et le sexe) peut aussi vouloir nous faire faire. Les théories et les pratiques instituées font place à autre chose, une autre dimension du pouvoir de l'amour, non ?